Советская Военная Игрушка

Советская военно-историческая игрушка...
Текущее время: 20 июн 2025 19:19

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 241 сообщение ]  На страницу Пред. 110 11 12 13 1417 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011 17:20 
Не в сети
полковник
полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2010 12:26
Сообщения: 1142
Откуда: откуда выдачи нет
Вот вполне аутентичный (киношники тупо забрали со старых складов обмундирование) по форме на Первую мировую фильм "Мы из Кронштадта" (ролик-нарезка).
http://www.youtube.com/watch?v=IKzgnlCR ... 0527D28AD5

Смотреть собственно десант с 7 минут 25 секунд. Там нормальная повседневная форма матросов. От царской отличается отсутствием погон и кокард (даже ремни прежние - с двуглавыми орлами на прягах).
P.S.: Я, собственно, тоже не мореман, просто занимаюсь этим периодом уже лет... Много...
Хотя предпочитаю кавалерию. Конница - лучшая!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011 17:33 
Не в сети
подполковник
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2008 19:17
Сообщения: 550
Откуда: г.Орёл
Цитата:
Смотреть собственно десант с 7 минут 25 секунд. Там нормальная повседневная форма матросов. От царской отличается отсутствием погон и кокард
Т.е. мореманы сигают с лодок тупо в бушлатах (по сути в зимней форме)? Сурово. :wink: Хотя.... по фильму там явно не май-месяц.
Но применительно к Китаю - насколько это реально. Кроме бушлатов во флоте, для субтропиков и тропиков, ничего не предусмотрено - для высадок десанта. :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011 17:53 
Не в сети
полковник
полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2010 12:26
Сообщения: 1142
Откуда: откуда выдачи нет
Цитата:
Цитата:
Вот нашёл шикарное фото
Хороший кадр (фильм, КАЖЕТСЯ, "Мичман Панин"?). На нём у унтер-офицеров шикарная летняя форма. Строго на борту или в отпуску на берег (в увале по-простому).
По этой ссылке у матроса Валентина (5 минут 08 секунд) - форма рабочая, та самая "парусиновая роба". Она ещё не раз в фильме мелькает.
http://www.youtube.com/watch?v=PBp6ObGAe4k
Как видно - это разные разновидности формы одежды.
Вот в синих "фланках" (мелькает на 3 минуты 20 секунд), думается, вполне могли и в море сигать, если шо.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011 18:01 
Не в сети
полковник
полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2010 12:26
Сообщения: 1142
Откуда: откуда выдачи нет
Цитата:
Т.е. мореманы сигают с лодок тупо в бушлатах (по сути в зимней форме)? Сурово. :wink: Хотя.... по фильму там явно не май-месяц.
Но применительно к Китаю - насколько это реально.
Открою страшную тайну: по зиме им ещё и шинели полагались, во!
По фильму - осень.
Если по аналогии - то в августе-сентябре 1945 наши морпехи шли в десант именно в синих форменках (в сети есть снимки из взятия Порт-Артура и Дальнего)
P.S.: про Китай писан не я...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011 20:35 
Не в сети
подполковник
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2008 19:17
Сообщения: 550
Откуда: г.Орёл
Цитата:
Если по аналогии - то в августе-сентябре 1945 наши морпехи шли в десант именно в синих форменках (в сети есть снимки из взятия Порт-Артура и Дальнего) P.S.: про Китай писан не я...
Про купание в зимней (черной) форме понятно - тут как говорится "жить захочешь - и не так раскорячишься (с)".
А по делу..... Что можно сказать о солдатиках по "правильности" покраса? Высаживается на берег некая десантная команда, в некоей боевой (судя по позам) обстановке - насколько "штатная" эта высадка и насколько "по уставу" одеты матросы?
Наверняка же были какие-то уставные формы одежды для боевых операций на берегу? Причём на разное время года.

Тут у меня ещё и параллельный вопрос висит по морякам БАЗ в бою - они вообще могли вот в таком виде, с гюйсами и в бескозырках, в советское время (это когда уже давно существовали морпехи в своей форме) куда-то в атаку идти? По-моему нет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011 21:02 
Не в сети
полковник
полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2010 12:26
Сообщения: 1142
Откуда: откуда выдачи нет
Цитата:
насколько "штатная" эта высадка и насколько "по уставу" одеты матросы?
Наверняка же были какие-то уставные формы одежды для боевых операций на берегу? Причём на разное время года.
Самому интересно. К сожалению, тема морских батальонов мало изучена... Их и было-то всего ничего...
Цитата:
параллельный вопрос висит по морякам БАЗ в бою - они вообще могли вот в таком виде, с гюйсами и в бескозырках, в советское время (это когда уже давно существовали морпехи в своей форме) куда-то в атаку идти? По-моему нет.
По-моему - тоже. Хотя были ещё и береговые части флота (не морпехи), у которых, в принципе, должны быть какие-то учения... Не знаю - не мореман.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011 21:23 
Не в сети
подполковник
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2008 19:17
Сообщения: 550
Откуда: г.Орёл
Цитата:
Кстати, всплыла МЫСЛЬ. Что, если завести темку по теме униформологии?
Вполне. Но только не по всей униформологии, а на предмет достоверности изображения в игровой миниатюре. Читал где-то исторический анализ римлян ДЗИ - очень познавательно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011 21:36 
Не в сети
полковник
полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2006 08:12
Сообщения: 1922
Откуда: Петербург www.toysoldiers.spb.ru
Цитата:
на предмет достоверности изображения в игровой миниатюре. Читал где-то исторический анализ римлян ДЗИ - очень познавательно.
Будет очередной холивар.

Игровая миниатюра не нуждается в исторической достоверности.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011 22:38 
Не в сети
полковник
полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2010 12:26
Сообщения: 1142
Откуда: откуда выдачи нет
Цитата:
Цитата:
Игровая миниатюра не нуждается в исторической достоверности.
Почему?
Кому как, а меня, например, БЕСЯТ некоторые иностранные солдатики, изображающие нашу армию. Ведь БРЕД выпускают, в духе "Красных крыльев"... :x


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011 22:52 
Не в сети
генерал-лейтенант
генерал-лейтенант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2008 16:16
Сообщения: 10337
Откуда: Куйбышев
Цитата:
Будет очередной холивар.

Игровая миниатюра не нуждается в исторической достоверности.
Согласен с Деницом. Игровой солдатик должен быть красивым и узнаваемым. ДЗИ, кстати, тому наглядное подтверждние.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011 23:03 
Не в сети
подполковник
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2008 19:17
Сообщения: 550
Откуда: г.Орёл
Цитата:
Игровая миниатюра не нуждается в исторической достоверности.
Если это "фентези" по типу "Вархаммера" - да. Но и там есть свои каноны.
А историческая игровая миниатюра обязана соответствовать историческим аналогам. Иначе это "фентези".
А степень соответствия каждый мастер определяет уже сам.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2011 23:06 
Не в сети
полковник
полковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2006 08:12
Сообщения: 1922
Откуда: Петербург www.toysoldiers.spb.ru
давайте не путать военно-историческую и игровую миниатюры.

Это разные вещи.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июл 2011 09:39 
Не в сети
подполковник
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2008 19:17
Сообщения: 550
Откуда: г.Орёл
Цитата:
давайте не путать военно-историческую и игровую миниатюры.

Это разные вещи.
Давайте тогда сразу давать чёткое определение "военно-исторической" и "игровой" миниатюры" с обязательным указанием ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ отличий.И давайте ответим - Почему игровая миниатюра НЕ может быть военно-исторической.

Насколько я в теме, испокон веков солдатики по определению быть "историческими" т.е. соответствовали историческим прототипам - других просто не было.
А солдатики "фентези" и просто корявые солдатики, на которых мастер не захотел тратить силы и время (а главное мозги) - изобретение второй половины 20-го века (Толкиен, сайнс фикшн и бла-бла-бла).

Так почему же сейчас нужно уделять внимание безликим корявцам, а не нормальным игровым солдатикам, имеющим исторические прототипы?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июл 2011 13:19 
Не в сети
подполковник
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2006 19:17
Сообщения: 883
Откуда: С-Петербург sovsold.narod.ru
Цитата:
Цитата:
давайте не путать военно-историческую и игровую миниатюры.

Это разные вещи.
Давайте тогда сразу давать чёткое определение "военно-исторической" и "игровой" миниатюры" с обязательным указанием ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ отличий.И давайте ответим - Почему игровая миниатюра НЕ может быть военно-исторической.

Насколько я в теме, испокон веков солдатики по определению быть "историческими" т.е. соответствовали историческим прототипам - других просто не было.
А солдатики "фентези" и просто корявые солдатики, на которых мастер не захотел тратить силы и время (а главное мозги) - изобретение второй половины 20-го века (Толкиен, сайнс фикшн и бла-бла-бла).

Так почему же сейчас нужно уделять внимание безликим корявцам, а не нормальным игровым солдатикам, имеющим исторические прототипы?
Вы упорно огибаете середину и акцентируетесь на крайностях.
Речь идет не о фентезийных фигурах, с их странным вооружением и анатомическими диспропорциями.

Тут несколько раз в пример приводились фигуры ДЗИ.
При всей их красоте и тщательности проработки они исторически недостоверны.
Что скажете, ДЗИ - это фентези или нет?

Нет, конечно. Но и не ВИМ ни в коем случае.
Это просто игровые солдатики. Самые настоящие игровые солдатики.

Игровой солдатик может быть исторически достоверен. А может и не быть.

А ВИМ исторически достоверной быть обязана.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июл 2011 13:26 
Не в сети
подполковник
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2009 21:25
Сообщения: 749
Откуда: Питер
Цитата:
Игровой солдатик может быть исторически достоверен. А может и не быть. А ВИМ исторически достоверной быть обязана.
Т.е. игровой солдатик - это ВИМ, который не получился?
Нет, вообще, "я ем яблоко и смотрю в окно".


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 241 сообщение ]  На страницу Пред. 110 11 12 13 1417 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB