Советская Военная Игрушка

Советская военно-историческая игрушка...
Текущее время: 20 июн 2025 17:33

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 237 сообщений ]  На страницу Пред. 14 5 6 7 816 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2012 01:18 
Не в сети
подполковник
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2009 21:25
Сообщения: 749
Откуда: Питер
Интересно, можно ли по этим заметкам как-то оценить реальные цифры?

Например, у лодочек:
"300 в день" => полтора месяца - 300 * 5 * 6 = 9000.
"4500 за полтора месяца" - где половина?
"300 в день" => год - 300 * 5 * 52 = 78000.
"в год 200 тысяч штук" - в 2.5 раза больше
"за полугодие выработает 84877 штук" - первое примерное совпадение, но откуда такой точный прогноз?

Я вполне могу допустить, что все эти цифры - правильные, но судить по ним о чем-либо поостерегся бы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2012 01:59 
Не в сети
полковник
полковник

Зарегистрирован: 19 мар 2010 02:43
Сообщения: 1122
Спасибо за ответ.
По цифрам в газете можно ориентироваться только по истечении отчетного периода. Делить на число дней можно лишь примерно, т.к. показатели росли постоянно.
Насчет 84 тысяч за полгода вместо 100 понятно, план сорвали, о браке много писали и в 1938 году его свели на нет, если дословно,то "почти до 0,91 процента по автомобилям и до 0,48 - по лодочкам".
На уровень 200000 в год все-таки могли выйти, на "Точприборе" было развернуто стахановское движение, план перевыполнялся согласно отчетам в прессе на 200-300 процентов отдельными бригадами.
Динамика была впечатляющая.
И, главное, новинки все время внедряли, сокращая период разработки.
Исключение - броневик, но мы причину пока не знаем. Может, худсовет зарубил, может, еще что.


Последний раз редактировалось Николай Ростов 17 авг 2012 03:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2012 03:08 
Не в сети
полковник
полковник

Зарегистрирован: 19 мар 2010 02:43
Сообщения: 1122
Предлагаю вашему вниманию краткую хронологию "Точприбора" исходя из имеющейся на сегодня информации и некоторых собственных соображений и расчетов.

1931 год.
Основание завода "Точприбор".
Осваиваются и производятся различные приборы по заказу краевых организаций.

1934 год.
Завод получает название "точных приборов и механической игрушки".
"Азчеркрайсбыт" поручает заводу изготовление горных компасов и комнатных барометров-анероидов.

Январь 1935г.
Первая партия из планируемых 12 тысяч барометров и 6 тысяч компасов. Успехи скромные, в месяц собирается 100 барометров.

Март 1936г.
В журнале "Игрушка" выходит статья о зарубежной новинке - автомобиле "Шуко". В Таганроге решают производить собственную игрушку по мотивам немецкой игрушки. Разработка отличается более коротким корпусом и некоторым упрощением деталей внешнего вида.

Сентябрь 1936г.
Первая партия "паровых лодочек", сделанных по образцу запатентованной в 1933г. в Японии "пон-пон", покидает завод.
К середине октября произведено 4,5 тысячи, игрушка получает признание и отпускается местным и московским торговым организациям.

Конец 1936г.
Начато производство сложных игрушек "непадающий автомобиль", требующее 400 операций в расчете на единицу продукции.
Идет разработка новинки - технически сложного "механического носильщика".

Март 1937г.
Ежедневный выпуск лодочек повышается с 300 до 600 штук.В 1937 году планируется выпустить 200 тыс.лодочек и 30 тыс."непад.автомобилей"(примерно 100 штук в день).
Намечен выпуск миниатюрного стреляющего станкового пулемета.

Июнь 1937г.
Брак и недочеты мешают выйти на намеченные показатели. Игрушек выходит чуть меньше, чем планировалось.
Зато наращивается производство приборов, в том числе измерительных, моторов (возможно, мотоциклетных) и пр.

Август 1937г.
Заканчивается разработка носильщика, пулемета и новой игрушки - "прыгающей мышки".

Январь 1938г.
Брак игрушек снижается до долей одного процента. Популярность лодочки снижается тоже, в планах на год производство 50 тыс.лодочек, 60 тысяч штук новых игрушек - заводных пионеров с барабанами (возможно,в них применяется механизм "носильщика"), 75 тысяч "непад. автомобилей"(примерно 250 штук в день), а также 36 тыс. барометров.
К январю изготовлены образцы жестяных штампованных солдатиков из набора "Пехотинцы".

Февраль 1938г.
Выходит в свет критический разбор солдатиков - рецензия в журнале "Игрушка". Авторам солдатиков рецензент А.Переяславцев рекомендует их доработать и увеличить количество типов других родов войск.

Июль 1938г.
Годовой план выдерживается: 75 тыс. автомобилей, 60 тыс. пулеметов. Поступает в продажу первая партия "механических носильщиков",заводной барабанщик пока не производится.

Июль-август 1939г.
Завод критикуют за недостаточно широкий ассортимент игрушек.
Образцы новинки - заводного "стреляющего броневика" рассматриваются худсоветом Наркомместпрома. Начало производства намечено на сентябрь.
Ежемесячно выпускается до 8 тысяч заводных автомобилей.

Октябрь 1939г.
Выпуск автомобилей достигает 12 тысяч штук в месяц благодаря новаторству бригады Д.Задорожного.
Выпуск броневика откладывается на 1940г.

Январь 1940г.
По итогам 1939г. брак снижен в 5 раз, качество и ассортимент выросли.

Март 1940г.
Новые разработки - заводные танк и лодочка.

Июнь 1940г.
Увеличены рабочий день и рабочая неделя.
Выпуск барометров увеличивается на 520 штук в день, внедряются и разрабатываются новые игрушки.

Осень 1940г.
Наконец начинается производство броневика, который быстро получает признание и его выпуск растет.

Декабрь 1940г.
Выпущено уже около 5 тыс. броневиков. Готовится к производству новинка - военный самолет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2012 11:49 
Не в сети
рядовой

Зарегистрирован: 19 авг 2012 11:34
Сообщения: 1
Многие советские игрушки в том числе и Таганрогские были лишь репликами и чаще всего упрощенными зарубежными игрушками. Так например гусеничный трактор (фото коробки от него уже было) у меня есть только такой http://molotok.ru/traktor-zhest-sloman- ... 22922.html
был упрощенной версией ГДР овской игрушки http://molotok.ru/traktor-gdr-i25081933 ... tabsAnchor


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2012 12:43 
Не в сети
полковник
полковник

Зарегистрирован: 19 мар 2010 02:43
Сообщения: 1122
Знаете, а ведь страшного ничего в том не было. Знакомились с отобраными и безвредными зарубежными образцами.
В то же время Институт игрушки и другие организации, а также многие талантливые одиночки разработали такое количество оригинальных игрушек, что хватило бы и для Запада.
Взять творчество одного П.М.Борисова с ростовской "Пролетарки" и его конструкторской лаборатории. Я как-нибудь выложу некоторые их образцы из числа рекомендованных к производству.
Но они все не виноваты, что чиновникам хотелось везти готовое, нередко покупая за приличные деньги, а не внедрять оригинальные русские разработки.
Такое положение было и в Таганроге. Тем не менее, часть внедренных в массовое производство игрушек "Точприбора" и "Искры" имели таганрогское происхождение либо лишь отдаленно напоминали западные прототипы.
Например, можно считать вполне оригинальными точприборовские броневик и солдатиков, пионера с барабаном и станковый пулемет Максима, и, возможно, танк и самолет тоже были не заимствованными. Судя по тому, как нудно готовились чертежи и штампы, "механический носильщик" также скорее всего не был украден или куплен, а сделан на месте, пусть и под влиянием "леманнов" и "шуко".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2012 13:26 
Не в сети
подполковник
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2009 21:25
Сообщения: 749
Откуда: Питер
Заимствовали много, все и у всех. Японцы, вон, практически ничего не придумали... Так можно договориться до того, что и дельфин украл у акулы ее ноу-хау.
Какой можно сделать вывод? Что на конкретном историческом этапе злые дяденьки обижали детишек? Или, наоборот, что даже в условиях индустриализации страна держалась на уровне мировых игрушечных стандартов? Можно. Но зачем? Восстанавливать историческую справедливость? Это в наше время, когда национализм опять поставлен во главу угла, как оружие расширения "демократии" или как последний оплот в борьбе с ней?
Воистину, этот Форум редкое место, где можно самовыражаться не заботясь о политических выводах.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2012 13:45 
Не в сети
полковник
полковник

Зарегистрирован: 19 мар 2010 02:43
Сообщения: 1122
Совершенно верно (не стал уже об этой стороне дела). Все и у всех. Не стесняясь. И в этом страшного тоже ничего нет. Взаимопроникновение идей и материальных культур.
Кстати, об игрушечных стандартах в сталинскую эпоху.
Дней пять назад читал у avvakoum тему "Понять кремлевского горца" и один из комментариев случайного читателя приведу близко к тексту:
"Очень рекомендую сходить в Музей Игрушки и осознать, что все самые интересные и качественные игрушки сделаны при дядюшке Джо..."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2012 14:50 
Игрушки на западе и в дореволюционной России были запатентованы .На германских и американских это просто написано.Советские копии не имели зачастую клейм потому что "украдены" а долгое внедрение обьясняется трудностями с термообработкой и качеством металла.Виноваты не инженеры -самородки а как раз те кто не хотел платить за патент.Газетные заметки состоящие из лозунгов и обещаний это важно,но беря в руки эти вещи, разницу понимаешь быстро.Не беда , невысокое качество игрушек интересно для понимания эпохи(как например одежда того времени).Большевизирование обсуждений и самовыражение исключительно цитатами как то не очень по теме.


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2012 14:57 
Не в сети
подполковник
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2009 21:25
Сообщения: 749
Откуда: Питер
Положительные и отрицательные стороны патентования, это интересно, но к вопросу отношения не имеет. Тем более, что позиции в этом вопросе определились еще в каменном веке: те, кто что-то делают, почти всегда против, а те, кто наживается - всегда за.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2012 15:39 
Имеет,имеет.Потому что в результате получили именно"что-то".И долго этим "что-то" гордились.Редкость и невстречаемость игрушек сталинского времени и то в каком виде они попадаются говорит о качестве металла,краски и т.п.Эти" гниловатые" цвета ни с ГДР(Германией) ни с Венгрией,Чехией не сравнить.Нам то это нравится,антикварней выглядит но критерий не тот.


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2012 15:50 
Не в сети
подполковник
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2009 21:25
Сообщения: 749
Откуда: Питер
Цитата:
Имеет,имеет.Потому что в результате получили именно"что-то".
И при чем тут патент? По расчетам коллеги, машинка была внедрена менее, чем за год. Стоило подождать до приобретения патента на все западные производственные новации, начиная от металлургии и заканчивая лако-красками? Этак получается, что и с танками мы поторопились, надо было у немцев патенты купить...
Конечно, что-то приходилось покупать, но, не все нам и продавали.
P.S. И "самородки" это понятие не тех эпох. Тогда, как раз образование позволяло таких специалистов готовить потоком. Пусть еще не очень могучим, но вполне на уровне. Много среди присутствующих инженеров, способных за полгода разобраться и адаптировать под свои возможности такую машинку?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2012 16:16 
Стоило ли копировать тогда?(Целый год)Танки сами же продвигали.(Там кстати тоже не без прототипов,но хотя бы оправдано)Экспрприировать оно всегда проще.Кстати газетные вырезки приведенные Николаем не веют энтузиазмом и новаторством.


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2012 16:24 
Не в сети
подполковник
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2009 21:25
Сообщения: 749
Откуда: Питер
Цитата:
...
Ну вот, а то: патенты, патенты... А каков был масштаб производства тех же Шуко на западе? Хватило бы на нас? Сейчас, например, хороших солдатиков не хватает, несмотря на обилие импортеров...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2012 17:24 
Ну нет уж,договорим.Именно такое внедрение продукции и происходило.Партия сказала надо и внедрили как смогли за год.Отчитались ,полтора года доводили, а после войны у машинки Шуко исчезла изюминка_ поперечное колесо и получилась просто машинка.Маркировка только на коробке(коробку патентовать не надо).При этом традиция подделывать чужое осталась.Почему то дети самой" передовой" страны должны играть в упрощенные буржуйские игрушки.


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 авг 2012 17:41 
Не в сети
подполковник
подполковник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2009 21:25
Сообщения: 749
Откуда: Питер
Цитата:
Ну нет уж,договорим.Именно такое внедрение продукции и происходило.Партия сказала надо и внедрили как смогли за год.Отчитались ,полтора года доводили, а после войны у машинки Шуко исчезла изюминка_ поперечное колесо и получилась просто машинка.Маркировка только на коробке(коробку патентовать не надо).При этом традиция подделывать чужое осталась.Почему то дети самой" передовой" страны должны играть в упрощенные буржуйские игрушки.
Во-первых, Вы окончательно отошли от темы патентов (и слава богу). Во-вторых, что удивительного в том, что игрушка дорабатывалась и упрощалась в зависимости от нужд и потребностей? Вон, немцы тоже копировали Т-34, а получилась "Пантера". Традиции подделывать чужое были всегда и я бы даже не взялся утверждать, что особенно на Руси.
Цитата:
Почему то дети самой" передовой" страны должны играть в упрощенные буржуйские игрушки.
Кто сказал? Во-первых, в тех случаях, когда речь шла о чем-то идеологически-полезном, мы всегда были впереди планеты всей. Столько наборов для самостоятельного конструирования, книг-журналов и военно-спортивных игр вы не увидите больше нигде и никогда.
Во-вторых, кроме игр и игрушек, были еще армии вожатых, военруков и руководителей драм-, худ- и прочих модельно-шахматных кружков.
То, что вы называете "второсортностью", есть просто ненужность, по мнению идеологов, той фигни, которой "оболванивают детей за бугром".
И, знаете, было очень много того, о чего сейчас лично мне не хватает. Тут, как-то зашел разговор, в какие бы компьютерные игры играли бы дети, если бы СССР вовремя не развалился. Пытался прикинуть и так, и этак, но всяко получалось, что было бы интереснее.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 237 сообщений ]  На страницу Пред. 14 5 6 7 816 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB